
<2002年8月週刊SPA!より>
道路公団民営化論議初期、民営化委員会の台風の目・猪瀬直樹氏に初めて直撃した際の記事です。
清水 道路四公団民営化推進委員会の流れが、猪瀬ペースで、どんどん前向きになって来てますよね。
猪瀬 委員会を公開にしたからだよ。みんな見てるわけだから、変なことは言えない。そういう場で公団にデータを出させて、次々と事実を突き付けて行けば、誰も反論できなくなる。
清水 道路族の親玉、自民党の古賀誠氏までもが、民営化を容認して、建設優先順位を付けることも「ひとつの方法」なんて言い出した。ここ2カ月で、大変な変わりようです。
猪瀬 データという事実を無視すれば、悪役になるからね。誰だって勝ち馬に乗ってくる。
清水 8月中には中間答申が出ますよね。僕は、民営化推進委員会で、きちんとした結論が出ることはもう間違いないと思ってます。問題は、それを政府が実行できるかどうかと、建設中・計画中の個別路線ごとの建設の是非でしょう。
猪瀬 第2東名・名神をやめれば、約10兆円節約できる。あれ1本で負担はかなり楽になる。
第2東名・名神は必要だ
清水 えっ! 猪瀬さんは第2東名・名神を全部やめるべきだと考えてるんですか。
猪瀬 豊田と四日市の間は工事進捗率が高いし、名古屋の湾岸線として機能するからいいが、進捗率の低いところは中止すべきだ。君はSPA! で第2東名・名神のことを書いてたよね。全部走った?
清水 走りました。その結論が御殿場ー草津間の部分開業です。その約326キロに、すでに2兆3000億円使っていて、あと4兆円で部分開業できる。御殿場から海老名までは現状の東名が6~7車線に拡幅されてるから不要、草津から大阪までは京滋バイパスと第2京阪道路が別に建設中だから不要。それで11兆円の予定事業費のうち4兆7000億円節約できます。
猪瀬 御殿場ー草津間? それは金がかかりすぎるだろう。
清水 でも、静岡県内や亀山ー草津間は相当できてるんですよ。
猪瀬 (資料を見ながら)長泉ー引佐(浜名湖の北)は進捗率50%、亀山東ー大津が40%だ。
清水 平地はまだですけど、橋梁やトンネルはほとんどできてました。
猪瀬 御殿場から三ヶ日までと、亀山東から草津までの部分完成に、あと1兆7000億円。それも予定されてる6車線じゃなく4車線。これで十分だろう。
清水 交通量としては4車線で十分だけど、それだと2カ所でボトルネックができます。東名・名神はほとんどパンク寸前ですから、安全保障として増強は必要ですよ!
猪瀬 まるで道路公団だな(笑)。
清水 言ってて自分でもそう思いますけど(笑)、造る以上機能しなければ意味がない。
いらないのは過疎路線
清水 一方で北海道、東北、中国、四国、九州の大部分の路線は、並行する一般道が50キロ以上で流れてるから、高速造ったって、高い料金払って使う人はいない。北海道なんて国道で楽に平均速度60キロ以上稼げる。流れに乗って走ってても、スピードメーターはほとんど80くらい指してます。なのに高速は暫定2車線で70キロ制限。制限速度で一般道と10キロしか差がないんですよ。
猪瀬 高速でのスピード取り締まりはどう。
清水 やってます。クルマがほとんど走ってないから単独走行になるんで、狙われたら一発ですよ。
猪瀬 一般道は。
清水 一般道も猛烈にやってますけど、交通量が高速の10倍くらいあるから、80キロくらいで流れに乗って走って、先頭に立たないように気をつけてれば大丈夫です。
猪瀬 それじゃ高速走らないよな。
清水 走らないですよ。こういう実態は北海道だけじゃない。
猪瀬 全部走ったの。
清水 予定路線2300キロのうち、2000キロくらいです。
猪瀬 偉い(笑)。
清水 猪瀬さんも走ってみてください。
猪瀬 走りたいけど時間がないんだよ。でも、太宰治を題材にした『ピカレスク』の取材で青森でレンタカー借りて走り回ったり、地方はいろいろ走ってるから。
民営化委員は「ほぼボランティア」
清水 運転は好きなんですか。
猪瀬 好きだよ。メルセデスSLKとBMW740iに乗ってる。クルマ好きじゃなきゃそんなのに乗らないだろ。
清水 僕は、自分でクルマを運転しない人が道路の議論をすること自体、信じられないんですよ。だからこんなメチャクチャな計画になるんだ。
猪瀬 大丈夫だよ、オレは運転好きだから。何回もスピード違反で捕まってるんだから(笑)。
清水 今後の新規路線建設資金は、どうすべきだと思いますか。
猪瀬 整備新幹線方式(国と地方自治体とJRが建設費を出し合う形)だろう。
清水 それしかないですよね。個別路線の建設の是非については、どういう判断になるんでしょう。
猪瀬 そこまで民営化推進委員会がやると越権と言われるから、我々は判断基準を決めるに止まるだろう。
清水 具体的な判断基準は?
猪瀬 工事進捗率だね。
清水 進捗率だけですか!? 僕は「どれくらい必要とされているか」で判断すべきだと思う。8月22日発売の僕の本に、路線ごとに詳しく書きました。ゲラをお持ちしましたから、是非読んでください。なんとか国の役に立てていただきたい!
猪瀬 わかった。参考にする。基本的に同じ意見みたいだな。
清水 ところで、民営化推進委員は報酬はあるんですか。
猪瀬 ないに等しいね。
清水 ボランティアですか!
猪瀬 ほとんどそうだ。
清水 ボランティアで「国家政策の破壊者」だの「民営化マフィア」だの言われて、割に合わないですよね。意欲の源泉は何ですか?
猪瀬 道路公団の40兆円の負債を処理できれば、日本国の700兆円の返済の糸口も見えてくるんだ。
清水 なるほど‥‥。日本国のために応援してます。
清水草一算定
建設を中止・凍結すべき高速道路の区間一覧
道東道(夕張ー十勝清水間、池田ー釧路・北見間)
道央道(和寒ー名寄間)
日本海東北道(小坂ー大館間、岩城ー本荘間、鶴岡ー温海間)
東北中央道(福島ー米沢間、東根ー尾花沢間)
首都高速横浜環状北線
第2東名(海老名南ー御殿場間)
中部横断道(佐久南ー清水間)
第2名神(大津ー神戸間)
阪神高速湾岸線8期
近畿道(紀勢ー尾鷲北間)
鳥取道(智頭ー鳥取間)
山陰道(宍道ー出雲間)
中国横断道(三刀屋ー尾道間)
高知道(須崎ー窪川間)
四国横断道(鳴門ー阿南間)
長崎道(長崎多良見ー長崎間)
九州横断道(嘉島ー矢部間)
東九州道(末吉財部ー清武間、佐伯ー北川間)
建設を続行すべき区間は、日本道路公団で事業中路線20兆6000億円分のうち約12兆円分、首都公団が約1兆6000億円分、阪神公団が約8000億円分。詳しくは清水草一著『この高速はいらない。』(三推社/講談社刊 1700円)を参照ください。
(解説)
民営化には大賛成だったが、第2東名・名神などの必要な路線までも建設凍結されることに危機感を抱き、話の流れで猪瀬氏に直談判のような形となった。結果的にそれらの路線は建設されることになり、建設中止を主張した過疎路線の一部には料金無料の新直轄方式が導入され、80点くらいはつけられる民営化となった。
結果的に数十兆円の節約になった道路公団民営化だが、現在の政権下で、その節約が1年で軽く吹っ飛ぶレベルのバラマキが行われているのを見ると、虚しくなる。










